maandag 21 januari 2008
Mocht u statines slikken en naar aanleiding van onze uitzending twijfels hebben, overleg dan altijd met uw arts. U kunt ook altijd om een second opinion vragen bij een andere arts.
Bijna een jaar geleden maakte Radar twee uitzendingen over cholesterol. Wij lieten kritische wetenschappers aan het woord die hun vraagtekens zetten bij de gangbare cholesteroltheorie: een hoog cholesterol is per defenitie slecht voor u. Deze wetenschappers draaiden de redenatie om en zeiden: 'nee, een hoog cholesterol is niet per defenitie slecht voor u'. Hiermee zetten zij ook vraagtekens bij het massale gebruik van medicijnen die worden ingezet om cholesterol te verlagen; zogeheten statines.
Kanttekeningen
In Nederland alleen zitten 1,5 miljoen mensen aan deze medicijnen en wereldwijd 25 miljoen mensen. Dat maakt statines wereldwijd het op een na vaakst uitgeschreven medicijn wereldwijd. En dat Radar kanttekeningen plaatste bij deze statines, hebben we geweten. Radar zou meer dan 1000 doden op haar geweten hebben.
Zo was afgelopen september in een Elsevier-artikel te lezen dat onze uitzending verantwoordelijk is voor drieduizend hartinfarcten. Want mensen zouden door onze uitzending gestopt zijn met het slikken van statines.
In het Vara programma 'De leugen regeert' gaan de beschuldigingen nog verder. Internist Yvo Smulders zegt in de uitzending dat er zelfs doden zouden kunnen vallen.
De suggestie van Smulders:
Hij zegt dat gemiddeld 4 van de 100 mensen in de komende tien jaar door onze uitzending zouden overlijden omdat ze gestopt zijn met statines. Volgens een apothekersonderzoek zijn destijds 45.000 mensen gestopt na aanleiding van de uitzending. Dus als we dat terugrekenen dan zouden 4 x 450 mensen = 1800 mensen sterven.
Yvo smulders kan dit alleen suggeren en niet bewijzen omdat statines medicijnen zijn die worden ingezet om een eventuele KANS OP een hart en vaatziekte te verkleinen.
Primaire groep
Nu bijna een jaar later barst de discussie opnieuw los over de primaire groep gebruikers; de groep mensen die nog geen hart en vaatziekten hebben. En dit is geen kleine groep. Uit cijfers van het Pharmo instituut blijkt dat 80 procent van alle gebruikers primair is. Dat betekent dat van de 1,5 miljoen mensen in nederland 1,2 miljoen mensen een preventief medicijn slikken om een eventuele kans op hart en vaatziekten te verkleinen. En dat is nu juist het discussiepunt. Helpen statines überhaupt wel om een eventuele kans te verkleinen? Of doen ze helemaal niks? Voor de duidelijkheid hebben wij het hier alleen over mensen die nog geen hartaanval of beroerte hebben gehad: de primaire groep!
Marcel Crok is wetenschapsjournalist voor het populaire wetenschappelijk maandblad Natuur, wetenschap en techniek. Deze week komt hij met een artikel genaamd: "De zaak statines". Na maandenlang research komt hij tot de conlusie dat dus 700.000 mensen in nederland onnodig statines slikken. Hij basseert zich onder andere op conclusies van de Canadese professor Wright. Volgens Wright is het volgende bewezen voor statinegebruik van mensen die nog geen hartpatient zijn:
Als u man bent boven de 70 dan hebben statines geen effect. Bent u een vrouw van welke leeftijd dan ook dan hebben stanines geen effect. Bent u een man onder de 70 dan zouden de statines u kunnen helpen om eventueel een kans op een hartaanval te verlagen.
Als je deze indeling naar onze populatie vertaalt dan kom je volgens Crok op de volgende percentages uit: "Van de anderhalf miljoen gebruikers in Nederland is 46% vrouw en dus 54% mannen als je kijkt tussen de verdeling jong en oud is de helft boven de 65."
'No data support'
De Engelse huisarts Malcolm Kendrick staat versteld van deze cijfers: "I think the fact almost the same amount of women as men are taking statines in the netherlands is quite extraordinary. I mean; there is no data to support doing this. I'm not alone in saying this. Early last year there was an article in The Lancet : we can see no reason for giving statines to women. People have said that the heart protection study that was done in the United Kingdom about 7 years ago. What was the last major what the call study they have done? Came out saying it is fantastic. It shows statines are good for man for and women. We should not stop women from taking statines. First off all: Well okay why didn't they release the mortality rate at the time of the study what they didn't. At the time they did it in online journal what is called Biomed Central. What is read by five people including me because I read it. What was the result there was no difference in the mortality of women. Has anybody ever heard this? NO. The conclusion is obvious; people don't want you to know this result. That it doesn't prevent women from dying."
Internist Ivo Smulders werkzaam bij het ziekenhuis van de Vrije Universiteit in Amsterdam staat lijnrecht tegenover de conclusies van Kendrick en Wright.
Hij acht het niet bewezen dat vrouwen en mannen boven de 70 geen baat hebben bij statines in Nederland.
Niet bewezen aanname
Internist smulders is een van de mede-auteurs van de richtlijnen waar artsen zich aan moeten houden in nederland. De zogenaamde NHG richtlijnen. Via rekenmodules wordt bepaald of je statines krijgt. Smulders: "Als u de studies goed naleest dan ziet u dat die studies zijn gedaan met een veel lager risico. Dan is de afweging anders. We hebben er heel zorgvuldig over nagedacht in Nederland. We gaan niet over één nacht ijs. We geven gezonde mensen niet zomaar pillen. Als ze een erg hoog risico hebben dan maak je die afweging."
Journalist Marcel Crok reageert: "Maar het is belangrijk je te realiseren dat die richtlijnen dat is een minder harde wetenschap dan de klinische studies waar we hier over discusieeren. Die klinische studies zijn de hoogste graad van bewijs zou je kunnen zeggen en ook het gebruik van de richtlijnen is in feite vorm van een aanname die je doet als arts. Je gaat er van uit dat een vrouw, waarvan jij denkt dat zij 20% kans heeft op HZV te krijgen de komende tien jaar, je dat risico met 30% naar beneden kan brengen. Maar dat is een aanname en die aanname is ook niet bewezen."
En dat Crok hier een punt heeft, blijkt uit ons Testpanel.
Van de 1260 primaire gebruikers, dus mensen zonder eerdere hart of vaatziekten, hebben 498 mensen statines voorgeschreven gekregen enkel en alleen omdat zij een te hoog cholesterol gehalte hebben. Dat is 40%. Als we alleen kijken naar vrouwen is dit percentage 38%. Dit zijn dus mensen die NIET in de categorie hoog risico vallen volgens Smulders en die dus ook geen statines voorgeschreven zouden mogen krijgen.
Internist Smulders: "Als dat zo zou zijn dan klopt dat niet. De richtlijn is heel duidelijk - en de richtlijn bestaat sinds 2006 - en daarin is gezegd dat je het hele risico van de patiënt in ogenschouw moet nemen. We behandelen patiënten, geen getallen zoals ik dat in de vorige uitzending heb gezegd. Alleen bij een heel hoog risico kom je in behandeling. Als mensen thuis twijfelen of ze zo'n hoog risico hebben kunnen ze dat altijd nog met een arts bespreken. Maar de onderbouwing van de richtlijn is goed en we voorkomen daarmee veel meer ziekte en ellende dan dat we daarmee veroorzaken." Dat zouden dus 1,2 miljoen mensen zijn.
aart van den berg 21-01-08 21:08:
goedendag
ik heb altijd met groot plezier naar jullie programma gekeken tot afgelopen avond..ik kreeg nadat ik het gezien had dat jullie alleen jullie eigen hachie aan het redden zijn en allerlei "vage" onderzoeken erbij te halen..het doet mij een beetje denken aan de manier waarop onze tielse medium raad gaf aan sylvia millecam.....
met vriendelijke groet
aart van den berg
Evert Gepkens 21-01-08 21:11:
Beste Antoinette,
Uit de uitzending blijkt nogmaals dat het niet uitmaakt of je nu door de kat of de hond gebeten wordt.
Ga NOOIT in discussie met professoren of wetenschappers en zeker niet in Nederland. Hier weet men alles beter.
Om te voorkomen dat mijn aderen dichtslibben rook ik niet maar neem ik iedere dag een borrel. Of het helpt weet ik niet. Het interesseert me eerlijk gezegd ook niet, maar het smaakt wel lekker en verhoogd de levenskwaliteit.
Veel succes met je programma.
Met vriendelijke groet,
Evert Gepkens
Bird Watcher 21-01-08 21:14:
Ik kreeg als 46-jarige man Lipitor voorgeschreven na een herseninfarct. De allerhoogste meting van m'n cholesterolgehalte, ooit tijdens de ziekenhuisopname en daarna gemeten, was 4.0, de overige metingen waren alle tussen de 2.0 en 4.0.
De arts beweerde dat hij Lipitor enkel voorschreef vanwege de 'vaatwandversterkende' eigenschappen van Lipitor.
In de beschrijving van het medicijn staat echter nergens deze vaatwandversterkende eigenschap vermeld... terwijl de bijwerkingen die ik ondervond groot en uiterst vervelend waren. Eerste vraag: klopt het dat Lipitor een vaatwandverbeterende of -versterkende eigenschap heeft die het het waard maakt om - ondanks alle bijwerkingen - toch voor te schrijven?
Vriendelijk dank voor uw reactie,
Bird Watcher
P.S. De opgegeven naam is vanzelfsprekend m'n internet-pseudoniem.
Peter Herman 21-01-08 21:14:
Er wordt alleen gesproken over mannen boven 70 jaar. Hoe zit het onder die leeftijd. Heb zelf veel (spier) bijwerkingen bij sommige preparaten.
Aart van Roekel 21-01-08 21:15:
Ook ik kreeg van mijn arts op 71 jarige leeftijd Simvastatines voorgeschreven.
Totaal cholesterol 6.7.
De arts vergat na te gaan of wijziging van mijn voedslepatroon een oplossing kon bieden.
Ik heb het medicijnadvies met kenninsgevcing aan de arts geweigert en mijn voedingpatroon aangepast.
Geen ferzadigde vetten, in olie bakken , veel groenten, fruit en vis.
Resultaat: totaalcholesterol naar 4.2 en de overige waarden zeer goed.
Derhalve, niet meteen slikken maar eerst kijken wat je zelf kunt doen.
Luciën KERSTENS 21-01-08 21:15:
Ook ik heb simvastatine gebruikt en voelde me alsof ik door een vrachtauto was overreden. Ik ben sinds vijf dagen ermee gestopt en voel me al stukken beter ook mijn botten zijn weer wat soepeler.
ruth meerding 21-01-08 21:18:
Na vanavond de uitzending te hebben bekeken ben ik zeer benieuwd wat de provisie is die de heer yvo smulders ontvangt Bij mijn weten ontvangen artsen een bonus voor het voorschrijven van medicatie.
Met vriendelijke groet tRuth
Loes van Wijk 21-01-08 21:19:
Dank voor deze nuttige uitzending. Het was allang twijfelachtig hoe er wordt gereageerd op cholesterol, en de vraag over commerciele belangen van de farmaceutische industrie komt daarmee ook onder de aandacht. De beste manier om slecht cholesterol omlaag te brengen is gezonde voeding. Dát zou de arts voor moeten schrijven. Alleen maar positieve bijwerkingen, goedkoper en effectiever.
Ruud Nelissen 21-01-08 21:22:
de uitzending gezien hebbende over statines het volgende: onderzoeken krijgen een dubieuze waarde in deze reportage. De arts is en blijft de aangewezen persoon voor persoonlijk overleg. Men werkt naar een crisis in deze relatie, als patient sprekende. Laten we het voortaan maar weer over spaarvormen hebben of ontkalkers of warme en koude douches: koude douche voor radar
joke wildschut-nihof 21-01-08 21:22:
Na aanleiding van Uw uitzending, wilde ik even reageren.Het heen en weer gepraat, ja,nee en daarbij de commerciele aspecten,had mijn man
heel veel baat bij de becel boter speciaal voor verlaging van de cholesterol. Wij beiden geloofden er echt niet in en na een aantal maanden was deze een stuk lager.
Dit ook na de klachten omtrent Zocor,die hem was voorgeschreven.Helaas had mijn man, daar hij is overleden, maar niet aan het hart,maar aan de slopende ziekte.Zocor werd dus wel voorgeschreven voor het goede en niet voor het slechte cholesterol. Hopende hierbij een kleine bijdrage geleverd te hebben, verblijf ik met vriendelijke groet,
Joke Wildschut-Nihof.