Pagina 3 van 3

Re: BOETECLAUSULE

Geplaatst: 10 sep 2004 10:44
door Ikwaseenbeetjedom
Wij zullen u te zijner tijd uitvoerig informeren en adviseren.
Wie heeft het contract verlengd en daarbij uitgebreide informatie en een advies gekregen ?

Re: BOETECLAUSULE

Geplaatst: 10 sep 2004 13:28
door Dubio
Joshua,

Het is wel ong. 12% per jaar dat je betaalt, je betaalt namelijk in het eerste jaar méér dan de 12%, omdat je fl. 3000 betaalt en nog maar 14.000 least, en in het laatste jaar betaal je fl. 3000 over een geleased bedrag van 42.000.
Het product van jou is volgens mij profit-effect. Ik weet niet precies hoe dat werkt, maar ik weet dat je in 10 jaar ongeveer net zoveel rente als lease-som betaalt (dan is de lease-rente aanzienlijk minder dan 12%) en als de koersen in de eerste 3 jaar flink gestegen waren, hoefde je de laatste 7 jaar minder rente te betalen. Maar mijn specialiteit is de WV3D. Welke ook weer anders is dan de WVD.

IWEBD.
Toen mijn triple-effect in 2001 afliep kreeg ik ook een verlengingsvoorstel (ben nog steeds blij dat ik dat niet gedaan heb, achteraf had ik juist een jaar eerder moeten stoppen met dan wel 95% betaling van resterende termijnen, dat was mogelijk, maar ze waren er volgens mij toentertijd niet zo happig op). Dit verlengingsvoorstel behelde dat ik met dezelfde rente door zou moeten gaan wat mijn maandtermijnen zou verhogen van fl 250 naar iets van fl 330. Maar volgens mij kon je met de WV3D met dezelfde termijnen verder gaan: wat voor de bank een rentedelving van 11,5 naar ong 7,5% betekende.

Re: BOETECLAUSULE

Geplaatst: 10 sep 2004 14:15
door jll
Uit de topic 'aandelen niet gekocht...'
Er is niets op tegen om verplichtingen op een slimme, goedkope manier af te dekken. Maar zet dit dan wel met zoveel woorden in het contract!
Binnen de WV3D staat zwart op wit dat aandelen worden gekocht op Euronext Amsterdam N.V.
Vanwege de hoge boeteclausule is er echter voor Legio geen noodzaak om de 1e tranche onmiddelijk aan te kopen;
Bij een dalende markt is er ook geen noodzaak om na een jaar de 2e tranche aan te kopen; idem voor de 3e tranche.
Dubio,
Bij een dalende markt heeft Legio de 2e en 3e tranche niet hoeven kopen. Sterker nog, had ze dit wel gedaan dan mag je pas echt twijfelen aan het financieel vernuft!
En dus komen we terug op de hamvraag: wel aandelen/wel koersverlies of geen aandelen/geen koersverlies

http://www.trosradar.nl/forum/viewtopic ... 2&start=75

Re: BOETECLAUSULE

Geplaatst: 13 sep 2004 10:57
door jll
Dubio?

Re: BOETECLAUSULE

Geplaatst: 13 sep 2004 10:59
door impact
...

Re: BOETECLAUSULE

Geplaatst: 13 sep 2004 11:16
door jll
In de voorwaarden van WV3D staat iets merkwaardigs:
7. Een gedeelte van de eerste 12 maandtermijnen bestaat uit vooruitbetaalde rente die uitsluitend betrekking heeft op de eerste aankoop. Door lessee vooruitbetaalde rente kan nimmer worden gerestitueerd.
Goed, nu even rekenen:
1e tranche 10602 euro, rente 0.96% per maand = 101,78
maandtermijn = 185,38


Hoe kan de maandtermijn deels uit vooruitbetaalde rente bestaan, als de nominale rente voor die eerste aankoop lager is dan de maandtermijn zelf?

Re: BOETECLAUSULE

Geplaatst: 13 sep 2004 11:20
door impact
...

Re: BOETECLAUSULE

Geplaatst: 13 sep 2004 11:52
door Dubio
HET STAAT ALLEMAAL ZWART OP WIT
O.k dat je het de eerste keer niet begreep, of dat er een tussenpersoon je verkeerd heeft ingelicht ala. Maar nu achteraf nog steeds doen of je het niet snapt?!
Het verschil tussen betaalde rente en rekenrente is dat je alvast vooruitbetaald voor het derde jaar als over alle 3 pakketten rente betaald moet worden.
Daarom betaal je in het begin eigenlijk teveel, en aan het eind te weinig, maar over de hele looptijd zo'n 11,5%: de winst van Dexia.
Maar omdat de pakketten in 3X gekocht worden betaal je gemiddeld zo'n 8% rente, vandaar dat er bij een koersstijging van 8% per jaar winst gemaakt wordt met dit product!

Re: BOETECLAUSULE

Geplaatst: 13 sep 2004 12:14
door jll
Geachte Dubio,

Misschien wasikookeenbeetjedom,ofbenikdatnogsteeds , maar dit artikel betekent in ieder geval wel, dat de kosten bij tussentijdse beeindiging nog hoger zijn. De berekening waarmee deze topic begon is inmiddels aangepast.

Re: BOETECLAUSULE

Geplaatst: 13 sep 2004 14:39
door jll
Dubio,
Ik begin het een beetje te snappen. In de 1e 12 maandtermijnen zit 185 -101 = 84 euro vooruitbetaalde rente (ben je dus sowieso kwijt,conform art. 7).
Gaan we verder rekenen:
Vanaf maand 13 is 10.602 + 10.602 = 21.204 gefinancierd, ofwel tegen 0,96% nominaal 204 euro p/mnd. De maandtermijn is echter 185, dus is 18 euro afkomstig uit de vooruitbetaalde rente. Van dat potje blijft over 84 - 18 = 66 euro/mnd
Vanaf maand 25 is geleend 10.602 +10.602 + 10602 = 31.807, ofwel tegen 0,96% = 305/mnd. De maandtermijn is 185, terwijl in het potje 66 over is: 305 - 66 = 239
ofwel Legio komt 185 - 239 = 54 euro (x12) tekort...

Re: BOETECLAUSULE

Geplaatst: 14 sep 2004 16:20
door jll
Dubio?

Re: BOETECLAUSULE

Geplaatst: 14 sep 2004 16:47
door Dubio
Kijk naar de uitwerking van Maarten Banco in de topic de aandelen zijn wel gekocht, dat is de berekening van de WV3D.

Re: BOETECLAUSULE

Geplaatst: 14 sep 2004 17:12
door Joshua
Heb gekeken en als jij ook eens goped kkijkt is daar enkel te vinden wat de rente berekening is van een krediet over drie jaar.
9000 in drie jaar op basis van 36 maanden 250 euro termijnen 7 % Nou en?

Is dat het hele plaatje?

Geplaatst op 14 Sep 2004 16:53 door Dubio
De rente die D ving lag tussen de 11 en 12% staat wel in het contract.
Ik ga niet nog een keer uitleggen waarom de rente die ze vingen eigenlijk meer was dan de rent die je gem. over het hele pakket betaalde (opties)

Wil jij ons uitleggen dat opties het verschil opleveren tussen 9000 euro en de volgens de ruwweg 12% pj voor 42000 in drie jaar 13000 euro ??
Knappe jongen Zo'n Bank kan nooit in de problemen komen lijkt mij.
De werkelijkheid is anders lijkt mij.

Re: BOETECLAUSULE

Geplaatst: 15 sep 2004 10:36
door jll
Volgende vraag:

Stel (puur theoretisch), de koersontwikkeling na 36 maanden is niet positief maar negatief. Wat wordt dan per maand 37 de hoofdsom, welke maandtermijn, welke boete bij tussentijdse beëindiging, benodigd rendement?